編者按
7月16日，習(xí)近平總書記致信祝賀中國(guó)文聯(lián)中國(guó)作協(xié)成立70周年。在賀信中，總書記高度肯定了新中國(guó)成立70年來廣大文藝工作者的重要貢獻(xiàn)，并指出，中國(guó)特色社會(huì)主義新時(shí)代呼喚著杰出的文學(xué)家、藝術(shù)家。中國(guó)文學(xué)具有什么樣的突出氣質(zhì)、特色優(yōu)勢(shì)？進(jìn)入新時(shí)代，文藝工作者該如何記錄新時(shí)代、書寫新時(shí)代、謳歌新時(shí)代？如何創(chuàng)作無愧于時(shí)代、無愧于人民、無愧于民族的優(yōu)秀作品？如何講好生動(dòng)精彩的中國(guó)故事？光明智庫(kù)邀請(qǐng)多位專家學(xué)者，圍繞這些話題進(jìn)行探討。
本期嘉賓
中國(guó)社會(huì)科學(xué)院原副院長(zhǎng)、中國(guó)社會(huì)科學(xué)雜志社總編輯、中國(guó)文學(xué)批評(píng)研究會(huì)會(huì)長(zhǎng) 張江
福建省政協(xié)原副主席、福建省社會(huì)科學(xué)院院長(zhǎng)、中國(guó)文藝?yán)碚搶W(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng) 南帆
上海交通大學(xué)人文學(xué)院院長(zhǎng)、歐洲科學(xué)院外籍院士、中國(guó)比較文學(xué)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng) 王寧
中國(guó)人民大學(xué)教授、中國(guó)當(dāng)代文學(xué)研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)文學(xué)批評(píng)研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng) 程光煒
1、優(yōu)雅、含蓄和韻味是最中國(guó)的文學(xué)氣質(zhì)
光明智庫(kù)：和世界上其他國(guó)家的文學(xué)相比，中國(guó)文學(xué)的獨(dú)特氣質(zhì)有哪些？哪些特質(zhì)最吸引國(guó)外的目光？
南帆：中國(guó)古典文學(xué)對(duì)于其他國(guó)家的讀者具有很大吸引力。漫長(zhǎng)的文明史，古老而神秘的東方哲學(xué)，唐詩(shī)宋詞之中的優(yōu)美意象和優(yōu)雅風(fēng)度，天人合一，儒道互補(bǔ)，如此等等。例如，《紅樓夢(mèng)》把遠(yuǎn)古的神話、歷史的演變、18世紀(jì)中國(guó)的日常生活和風(fēng)土人情以及形形色色的人物有機(jī)結(jié)合在一起，成為極具民族文化風(fēng)格的偉大作品。中國(guó)古典文學(xué)獨(dú)一無二的特色以及藝術(shù)高度，在其他國(guó)家讀者面前顯現(xiàn)出巨大魅力。
同時(shí)也必須看到，由于種種文化隔閡，外國(guó)讀者不可能完全理解中國(guó)古典文學(xué)包含的各種主題以及藝術(shù)風(fēng)格。不少外國(guó)讀者閱讀中國(guó)古典文學(xué)時(shí)帶有獵奇心理，甚至有意無意地顯現(xiàn)出西方中心主義的傾向。而對(duì)于中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)，外國(guó)讀者缺乏一個(gè)完整的印象。這種狀況必須通過更為深入的人文交流逐漸改變。
王寧：中國(guó)古代文論中經(jīng)常強(qiáng)調(diào)一個(gè)作家的精神氣質(zhì)，認(rèn)為這是其與生俱來的精神特征。曹丕曾說，“文以氣為主，氣之清濁有體，不可力強(qiáng)而致”。他所說的“氣”就是文氣，即一篇文學(xué)作品的精神氣質(zhì)，它是難以傳承的，更難譯介到國(guó)外。
我在國(guó)外講學(xué)時(shí)，經(jīng)常很耐心地向西方聽眾解釋中國(guó)文學(xué)的這一特征，得到的反應(yīng)常常是：中國(guó)文學(xué)確實(shí)沒有什么理論可言，更難用一種規(guī)則來概括。隨著經(jīng)濟(jì)全球化時(shí)代的來臨，越來越多的中國(guó)文學(xué)作品被譯成多種世界語言，那些探討較為普適性的問題且具有較強(qiáng)故事性的作品，比較容易被國(guó)外讀者所理解。而那些具有強(qiáng)烈民族地域特征的作品則很難為他們所理解和欣賞。這就要求翻譯者在忠實(shí)地翻譯這些作品的同時(shí)，采用跨文化闡釋的方式作一些解釋和闡發(fā)，而不能拘泥于字面的忠實(shí)。同時(shí)，在譯介這些作品時(shí)也要配上適當(dāng)?shù)脑u(píng)論性文字，這樣才能有效地向世人講好中國(guó)故事。
程光煒：中國(guó)是一個(gè)文教傳統(tǒng)深厚的國(guó)家。中國(guó)人的文學(xué)氣質(zhì)，突出表現(xiàn)在詩(shī)歌和散文創(chuàng)作方面。說中國(guó)是一個(gè)具有詩(shī)人和散文家氣質(zhì)的國(guó)家，從這個(gè)角度看是成立的。也因?yàn)槿绱耍袊?guó)傳統(tǒng)文學(xué)中，神話和小說不是強(qiáng)項(xiàng)。雖然唐宋就有志怪、傳奇小說，明清出現(xiàn)了四大文學(xué)名著，但是直到20世紀(jì)初，真正意義上的現(xiàn)代小說創(chuàng)作才涌現(xiàn)為一種潮流。最近幾十年國(guó)外漢學(xué)的主要注意力，集中在中國(guó)古典詩(shī)歌和散文方面，而且有很高的學(xué)術(shù)成就，比如美國(guó)哈佛大學(xué)宇文所安的唐詩(shī)研究。
在外國(guó)讀者和研究者心目中，中國(guó)文學(xué)的優(yōu)雅、含蓄和韻味，是他們最為欣賞的東西，也被認(rèn)為是“最中國(guó)”的文學(xué)氣質(zhì)。
2、社會(huì)歷史的激蕩風(fēng)云構(gòu)成了文學(xué)的優(yōu)勢(shì)與潛力
光明智庫(kù)：您認(rèn)為，中國(guó)文學(xué)的優(yōu)勢(shì)在哪里，未來的潛力在哪里？
張江：新時(shí)代中國(guó)文學(xué)最大的優(yōu)勢(shì)有兩個(gè)，一是它背后有5000年綿長(zhǎng)而厚重的中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，二是它植根于新中國(guó)成立70年特別是改革開放40年來中國(guó)人民波瀾壯闊的偉大實(shí)踐。
縱觀中華民族數(shù)千年文學(xué)發(fā)展史，自老莊孔孟到屈陶李杜，再到魯郭茅巴老曹；從《詩(shī)經(jīng)》《楚辭》、漢賦，到唐詩(shī)、宋詞、元曲、明清小說等，匯聚成光輝燦爛的中國(guó)文藝歷史星河。作為中華文化的有機(jī)構(gòu)成和民族精神的集體記憶，它們是中國(guó)文學(xué)屹立于世界文學(xué)之林的堅(jiān)實(shí)根基，也為新時(shí)代中國(guó)文學(xué)的創(chuàng)新發(fā)展提供了不竭源泉和無盡寶藏。
新中國(guó)成立70年特別是改革開放40年來，這片土地上發(fā)生的翻天覆地的巨變，以及人們觀念上、精神上、心靈上的震蕩、碰撞、更迭，有太多的故事值得講述，有太多的情感值得抒發(fā)，為作家、藝術(shù)家提供了無限的素材、豐沛的營(yíng)養(yǎng)和鮮活的體驗(yàn)。這是中國(guó)當(dāng)代作家、藝術(shù)家最大的財(cái)富。
不過，縱觀這些年的文藝創(chuàng)作，能夠與這個(gè)偉大時(shí)代相匹配的作品還不夠多，莊嚴(yán)厚重、氣勢(shì)恢宏的史詩(shī)之作更是少有，震撼民族心靈的精神氣象，天風(fēng)浪浪、海山蒼蒼的合唱尤為鮮見，其中原因值得深思。
南帆：近現(xiàn)代以來，中國(guó)社會(huì)歷史的激蕩風(fēng)云構(gòu)成了文學(xué)的優(yōu)勢(shì)與潛力。無論是故事題材、精神氣質(zhì)還是審美意識(shí)，中國(guó)社會(huì)歷史的獨(dú)特發(fā)展道路為中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)提供了極為豐富的素材。這是中國(guó)故事的真正基礎(chǔ)。能否文學(xué)地再現(xiàn)這一段社會(huì)歷史，展示歷史畫卷之中各種生動(dòng)的人物形象，顯現(xiàn)歷史的曲折和發(fā)展方向，把中國(guó)故事講得生動(dòng)、深刻，繼而使其成為世界文學(xué)的重要組成部分，這是對(duì)中國(guó)當(dāng)代作家的重大考驗(yàn)。
文學(xué)是以形象把握社會(huì)歷史，在日常生活中發(fā)現(xiàn)主題。如果不是植根于人民、植根于生活、植根于大地，文學(xué)不可能做到這一點(diǎn)。許多人把作家和藝術(shù)家形容為時(shí)代精神的先行者，并不是說他們具有先知先覺的才能，而是因?yàn)樗麄冮L(zhǎng)期深入生活，熟悉人民群眾的愿望和要求。
程光煒：19世紀(jì)尤其是20世紀(jì)后，全世界都進(jìn)入了小說時(shí)間。小說超越詩(shī)歌、散文的地位，成為文學(xué)的主流。隨著現(xiàn)代民族國(guó)家的紛紛出現(xiàn)，隨著經(jīng)濟(jì)全球化進(jìn)程的加快和大眾文化、消費(fèi)文化的興起，“講述故事”成為很多作家的訴求。在這種情況下，不難想象，為什么中國(guó)第一位獲得諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)的會(huì)是小說家。從諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)統(tǒng)計(jì)看，小說家的數(shù)量也超過詩(shī)人和散文家。
所以，從文體上講，當(dāng)代中國(guó)文學(xué)優(yōu)勢(shì)在小說上。據(jù)我觀察，現(xiàn)在50后（包括少量60后）作家，是最近40年中國(guó)小說的代表性作家，屬于“黃金一代”，比如，賈平凹、莫言、王安憶、張承志、韓少功、余華、蘇童、格非、劉震云、閻連科、陳忠實(shí)、路遙等。其中很多人的藝術(shù)成就，可以說是世界一流的。這一代作家成為中國(guó)文學(xué)的中流砥柱，與他們都出生于大時(shí)代，目睹和親歷了大歷史的變遷有關(guān)，這使他們的創(chuàng)作一開始就有歷史的大視野、大情懷。如今，如何推動(dòng)70后、80后作家走到歷史前臺(tái)，逐步接替前人的位置，將在很大程度上影響中國(guó)文學(xué)的未來走向。
王寧：中國(guó)文學(xué)的優(yōu)勢(shì)在于漢語的獨(dú)特魅力和較強(qiáng)的故事性或敘事性特征。我們過去一般認(rèn)為，西方文學(xué)重?cái)⑹拢袊?guó)文學(xué)更重抒情，其實(shí)這是不全面的。中國(guó)的敘事文學(xué)也很發(fā)達(dá)。德國(guó)大文豪歌德當(dāng)年之所以提出“世界文學(xué)”的概念，在很大程度上得益于他對(duì)包括中國(guó)文學(xué)在內(nèi)的非西方文學(xué)的閱讀。歌德讀過《好逑傳》《老生兒》《花箋記》《玉嬌梨》，這些作品給了他很大啟發(fā)。能夠打動(dòng)世界讀者的并非只是中國(guó)古典詩(shī)詞，那些具有中國(guó)獨(dú)特語言特征的詩(shī)詞經(jīng)過翻譯會(huì)失去許多東西，而敘事作品通過翻譯仍能保留完整的故事性。我認(rèn)為，中國(guó)文學(xué)在國(guó)外譯介傳播的前景很大程度上取決于小說，中國(guó)的下一個(gè)諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)得主也很可能還是小說家。因此，我們要加大譯介中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代小說的力度。
3、偉大作品要具有時(shí)代性、民族性、前瞻性
光明智庫(kù)：您認(rèn)為，文學(xué)家應(yīng)該如何求索和把握時(shí)代精神？如何才能創(chuàng)作出有筋骨、有道德、有溫度的作品？
張江：習(xí)近平總書記指出，文藝創(chuàng)作不僅要有當(dāng)代生活的底蘊(yùn)，而且要有文化傳統(tǒng)的血脈。只有對(duì)博大精深的中華文化有深刻的理解，樹立起高度的文化自信，才能創(chuàng)作出更多體現(xiàn)中華文化精髓、反映中國(guó)人審美追求、傳播當(dāng)代中國(guó)價(jià)值觀念、具有鮮明民族特點(diǎn)和個(gè)性的優(yōu)秀作品。廣大文藝工作者要堅(jiān)持創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展原則，深入挖掘中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化蘊(yùn)含的思想觀念、人文精神、道德規(guī)范，善于從中華文化寶庫(kù)中萃取精華、汲取能量、推陳出新，讓中華文化展現(xiàn)出永久魅力和時(shí)代風(fēng)采。要堅(jiān)定對(duì)自身文化理想、文化價(jià)值的高度信心，堅(jiān)定對(duì)自身文化生命力、創(chuàng)造力的高度信心，使自己的作品真正成為激勵(lì)中國(guó)人民和中華民族不斷前行的精神力量。
王寧：衡量一部作品能否躋身世界文學(xué)之林有一定的標(biāo)準(zhǔn)：是否把握了特定的時(shí)代精神；其影響是否超越了本民族或本語言的界限；是否被收入世界文學(xué)經(jīng)典選集；能否進(jìn)入大學(xué)課堂成為教科書；是否在被譯介后在另一語境下受到批評(píng)性的討論和研究。只有從上述5個(gè)方面綜合考察，才能比較客觀地判定一部作品是否屬于世界文學(xué)。
偉大的文學(xué)作品必須把握特定的時(shí)代精神，反映特定的時(shí)代風(fēng)貌。這一特征尤其體現(xiàn)在莎士比亞、歌德、易卜生以及中國(guó)的曹雪芹、魯迅等具有世界性影響的偉大作家的作品中。中國(guó)文學(xué)作品走向世界，就要準(zhǔn)確再現(xiàn)中國(guó)的時(shí)代精神和民族特性，要在體現(xiàn)批判性的同時(shí)弘揚(yáng)正能量，要既再現(xiàn)當(dāng)下又預(yù)示未來。
程光煒：文學(xué)反映時(shí)代，有“快”和“慢”的區(qū)別。有的作家能夠及時(shí)反映大歷史的變遷，表達(dá)很多人的心理感受，激勵(lì)和感動(dòng)人心，比如路遙。也有很多作家則是通過長(zhǎng)期的觀察、積累，后一步地反映這種歷史變遷和心理感受。比如，魯迅小說的集中涌現(xiàn)，是在辛亥革命十幾年之后，雨果表現(xiàn)法國(guó)大革命的《九三年》，也是在大革命之后的幾十年才創(chuàng)作出來的。所以，不一定快的作品就好，慢的作品就不好；反過來說，也不一定慢的作品就好，快的作品藝術(shù)性就不高，這要看作家怎樣反映時(shí)代，從哪個(gè)角度來理解時(shí)代的深廣度，因人而異，不能強(qiáng)求一致。
4、與國(guó)家、民族同聲共振，才能發(fā)出振聾發(fā)聵的聲響
光明智庫(kù)：中國(guó)進(jìn)入新時(shí)代，給中國(guó)作家和文學(xué)帶來了哪些改變？有沒有一些通用的語言、方式、技巧，幫助作家講好中國(guó)故事？
南帆：近現(xiàn)代以來，中國(guó)的社會(huì)歷史風(fēng)云激蕩，文學(xué)也發(fā)生了重大轉(zhuǎn)折。這種轉(zhuǎn)折不僅是文學(xué)內(nèi)容的變化，同時(shí)包含了審美意識(shí)和藝術(shù)形式、藝術(shù)風(fēng)格的變化。這是中國(guó)進(jìn)入現(xiàn)代社會(huì)的文化努力。很大程度上，這種狀態(tài)仍在進(jìn)行中。
我們必須正視這種狀況。中國(guó)作家不可能為了迎合國(guó)外的目光而寫作，真正的文學(xué)杰作不可能游離本土歷史提出的基本問題。當(dāng)然，一個(gè)優(yōu)秀的作家往往會(huì)意識(shí)到，本土歷史的基本問題與經(jīng)濟(jì)全球化架構(gòu)之間存在復(fù)雜的互動(dòng)關(guān)系，這種關(guān)系會(huì)帶來雙方的交流、對(duì)話，它不僅涉及文學(xué)寫作，而且涉及文學(xué)批評(píng)、文學(xué)研究和文學(xué)翻譯。
張江：歷史告訴我們，任何一個(gè)時(shí)代的文學(xué)，只有與國(guó)家、民族同聲共振，才能發(fā)出振聾發(fā)聵的聲響，最大限度地彰顯其價(jià)值和意義。離開火熱的社會(huì)實(shí)踐，在恢宏的歷史主旋律之外煢煢孑立、喃喃自語，只能被淘汰和湮沒。優(yōu)秀的作家、藝術(shù)家，應(yīng)該主動(dòng)投身于時(shí)代洪流，在現(xiàn)實(shí)的潮涌中揮灑激情、歌唱時(shí)代。唯此，才能把偉大的時(shí)代故事轉(zhuǎn)化為偉大的時(shí)代經(jīng)典。
王寧：今天的文學(xué)創(chuàng)作面臨著嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。信息化時(shí)代在某種程度上說是一個(gè)“微”時(shí)代，一個(gè)碎片化的時(shí)代。信息的充斥使人很難耐心閱讀大部頭的高雅文學(xué)作品，依然以過去那種宏大敘事的創(chuàng)作模式來寫作必然遇到困難，甚至?xí)プx者。當(dāng)代作家要了解我們所面對(duì)的讀者，尤其是中青年讀者，想他們所想，寫他們所感，這樣才能打動(dòng)他們，引起共鳴。
與此同時(shí)，作家既要用讀者能理解和欣賞的寫作技巧講好故事，又不能一味遷就低俗的閱讀趣味；既要借鑒優(yōu)秀外國(guó)作家的技巧和手法，也要充分考慮中國(guó)讀者的欣賞習(xí)慣。同時(shí)，文學(xué)批評(píng)的作用也不該忽視，我們不能只重視在國(guó)內(nèi)語境下評(píng)論中國(guó)當(dāng)代文學(xué)作品，更要注重在國(guó)際文學(xué)批評(píng)和研究刊物上發(fā)表評(píng)論文章，這樣才能起到向世界推介中國(guó)文學(xué)的效果。
程光煒：十幾年前我對(duì)一位作家說，凡能寫好改革開放40年風(fēng)云變化的作家，一定會(huì)成為這個(gè)時(shí)代最偉大的作家。今天看，這個(gè)觀點(diǎn)并不過時(shí)。中國(guó)進(jìn)入新時(shí)代，一定會(huì)更深刻地改變中國(guó)的命運(yùn)，改變很多人的命運(yùn)。如何講好中國(guó)故事，對(duì)很多作家來說，都是一種使命性的追求。
就講故事的語言方式和技巧而言，要能夠找到新時(shí)代中國(guó)人的語言特點(diǎn)。這十幾年，隨著互聯(lián)網(wǎng)和消費(fèi)文化的劇烈擴(kuò)張，中國(guó)人的語言發(fā)生了很多變化，不少語言學(xué)家已經(jīng)在研究這個(gè)問題，而文學(xué)家更應(yīng)該先行一步。講好中國(guó)故事，就是要用一種變化中的語言深刻刻畫今天中國(guó)人的形象，描畫他們?cè)跉v史進(jìn)程中的心靈世界和精神感受，包括奮斗、痛苦、掙扎和期待過程中的真實(shí)感覺。
（學(xué)術(shù)支持單位：中國(guó)浦東干部學(xué)院）
